tag:blogger.com,1999:blog-33266566.post3021772562066183806..comments2024-03-28T22:59:36.780+01:00Comments on Lu-Glidz: Protektor-Streit - wer misst hier falsch?Lucian Haashttp://www.blogger.com/profile/10359369144725178480noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-33266566.post-11341116694925035432008-07-21T00:48:00.000+02:002008-07-21T00:48:00.000+02:00HAllo Lucian,kannst Du vileicht noch die Dokumente...HAllo Lucian,<BR/><BR/>kannst Du vileicht noch die Dokumente von Herrn Zepf und vom Brugmüller (oder burgmüller oder so) anhängen. Die waren sehr schwer zu finden in dem wust und Du hast ansonsten ja mal wieder eine super Zusammenfessung gemacht.<BR/><BR/>Interessant ist, daß sich die Beiden meiner Meinung nach gar nich t widersprechen. <BR/>Der Zepf ist etwas mehr qualitativ,wie auch der DHV-Meßschrieb wirkt, während der Brgmüller mehr detailliert schreibt und auch konkreter ist, was z.B: alleine nötige Abtastrate, Meßdatenglättung etc angeht.<BR/>All das und noch mehr (Temperatur, Prüfkörper, ...) muß nun halt festgelegt werden, wenn mehrere Meßaufbauten vergleichbar werden sollen. Bisher gab es das Problm nicht und die DHV-Prüfungen scheinen isch in der Praxis rch gut bewährt zu haben. <BR/>Bleibt zu hoffen, daß eher daran, als an der Zahl "20g" gemessen wird.<BR/>Ich denke, der DHV hat derzeit einen großen Vorteil, da seine Ergebnisse anerkannt und vom LBA akzeptiert sind, während die andere Prüfstelle (trotz von den zugänglichen Datenblättern ausgehend anscheinend technisch besserer Anlage und saubererer Auswertung) einen Erklärungsnotstand hat. <BR/>Mit der Zahlenmäßigen Vorgabe kann sie nie und nimmer Protektoren zulassen. Notgedrungen tut sie es mit ner pi mal Daumen Umrechnung, die so aber fragwürdig ist. <BR/><BR/>Gruß,<BR/><BR/>UliAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33266566.post-16843362074050844942008-07-16T12:00:00.000+02:002008-07-16T12:00:00.000+02:00So langsam scheint sich wohl heraus zu kristallisi...So langsam scheint sich wohl heraus zu kristallisieren, dass die Zertifizierung für Protektoren m.o.w. über den Daumen gepeilt worden ist. <BR/><BR/>Dank DHV-Technik konnte sich die Gleitschirm-Szene und -Industrie jahrzehntelang mit dem Märchen vom "Flugsport mit Schutz" in Ruhe und Sicherheit wiegen. <BR/>Der 17 cm Proktektor ist ja wohl das maximal Zumutbare nach den praktischen Gesichtspunkten, die beim GS-Sport so viel zählen.<BR/><BR/>Auch 20 g sind nicht schmerzfrei zu ertragen und richten im menschlichen Körper verheerendes an. <BR/>So erklären sich am Ende auch die vielen, vielen Wirbelbrüche, Oberschenkelbrüche, Beckenbrüche, von denen ich allein in meinen wenigen Jahren an frequentierten GS-Startplätzen erfahren durfte. <BR/><BR/>Der Gleitschirm wurde erfunden, um in stehender Luft einen Abgleiter zu fliegen nach einer schönen Bergwanderung. Alles andere ist gefährlich. Dafür gibt es sicherere Fluggeräte... <BR/><BR/>Meine laienhafte Einschätzung, W.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33266566.post-66089398458479981202008-07-16T08:24:00.000+02:002008-07-16T08:24:00.000+02:00Hey Leute, wenn ihr hier schon Kommentare schreibt...Hey Leute, wenn ihr hier schon Kommentare schreibt, dann bitte nicht anonym. Ich bin für eine gesunde und offene Diskussionskultur.Lucian Haashttps://www.blogger.com/profile/10359369144725178480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33266566.post-7841997331390834912008-07-16T08:13:00.000+02:002008-07-16T08:13:00.000+02:00Ein Grenzwert ist ein Grenzwert,alles darüber ist ...Ein Grenzwert ist ein Grenzwert,alles darüber ist illegal und nicht zu akzeptieren.<BR/><BR/>Ab 0,5 Promille ist Fahrverbot,ende und aus!<BR/><BR/>Wir leben im 21 Jahrhundert,da wird noch mit Anlagen aus dem 19ten gemessen,mit Holz oder Metall- Dummys(Klotz!!!), die eine menschliche Wirbelsäule imitieren sollen?<BR/><BR/>Ist das Bastelkram von engagierten Fliegern oder wurde die Messanlage von Ingenieuren nach neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen entwickelt und angepasst?<BR/><BR/>Ein System, das über Jahrzehnte funktioniert hat, wird sich nicht so einfach ändern lassen, bevor die Mächtigen des Systems entfernt werden,denn diese werden ihre Macht verteidigen,mit aller Macht.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33266566.post-26729832053805084172008-07-16T06:58:00.000+02:002008-07-16T06:58:00.000+02:00Alles, was der DHV seit fast schon 6 Monaten zu di...Alles, was der DHV seit fast schon 6 Monaten zu diesem Thema sagt, ist reine Verdunklungstaktik. Alle scheinbar technischen Argumente, die der DHV vorgebracht hat, sind fachlich nicht haltbar und zeigen nur noch mehr, wie faul die Anlage wirklich ist. So ist das auch mit mit den Belastungsspitzen. Herr Zepf zitiert Literatur in der steht, ab 1 ms Belastungsdauer treten bei einer Belastung mit ca. 20 g Schäden an der Wirbelsäule auf.<BR/><BR/>Um das Messen zu können, muss das gesamte Messsystem mindestens ein Messrate von 2kHz aufweisen.<BR/><BR/>Alles andere ist laienhafter Quatsch und Politik.<BR/><BR/>MichaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33266566.post-71145487469953733012008-07-15T22:11:00.000+02:002008-07-15T22:11:00.000+02:00P.S.: Und man sollte zu Gunsten des DHV noch hinzu...P.S.: Und man sollte zu Gunsten des DHV noch hinzufügen, daß sehr kurz auftretende Belastungsspitzen offenbar auch physiologisch weniger Schäden hervorrufen als länger anhaltende. Also ist der Ansatz, hier anzugreifen, nicht nur ein schönen der Werte sondern kann sinnvoll sein.<BR/>Das ändert aber alles nix daran, daß ein transparentes und offenes Verhalten anders aussähe.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33266566.post-47015131478538739972008-07-15T22:06:00.000+02:002008-07-15T22:06:00.000+02:00Hast noch vergessen zu erwähnen, daß da mittlerwei...Hast noch vergessen zu erwähnen, daß da mittlerweile eine Schlammschlacht deftigen Ausmaßes läuft von beiden Seiten. Die EAPR feuert zusammen mit der PMA munter Breitseiten ab mit teils ziemlich kräftiger Polemik, welche sowohl auf Ihren eigenen Seiten als auch im DHV Forum veröffentlicht werden um so den DHV in die Pfanne zu hauen - was zumindest im Forum auch gelingt.<BR/>Der DHV schägt zurück mit (zumindest nicht öffentlich belegten) Gegenmessungen, nach denen EAPR zugelassene Protektoren auch teilweise >20g auf der DHV Anlage haben und im Forum wird heftig gelöscht und ausgeschlossen.<BR/>Auf der Strecke bleiben die Nutzer der Protektoren, die bald gar nicht mehr wissen, was Sache ist.<BR/>Ende nicht in Sicht.Anonymousnoreply@blogger.com